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Autor: Betreff: Ein Hahn fünf Fässer: Evolution muss sein... schlimmer als die Borg... Phalanx Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 12:23   Wenn schon Brennstoffzelle, dann aber auch eine die man mit Ethanol "betanken" kann Sozusagen mit "Energierückgewinnung" ____________________ #+- This line is intentionally left blank #+- flickr Antwort 175 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 15:21   Moin Freut mich, dass es schon reichlich Reaktionen gibt (Ich finde es übrigens nicht ketzerisch, seine Meinung zu äußern. Wer mit solchen Ideen an die Comunity heran tritt, muss auch mit Feedback der anderen Art rechnen ) Angesproch wurde, dass Jemand, der nicht mehr in der Lage ist, die Hähne richtig zu bedienen und somit das Bier versaut, kaum mehr in der Lage sein dürfte, gezielt einen Tatser zu bedienen. Richtig. Und genau das soll auch. Über die Rückschlagventile, welche hier von Einigen favorisiert werden, habe ich auch geraume Zeit nachgedacht, dann aber dagegen entschieden, da diese Rückschlagventile ja die Reinigung der Leitungen durch das Spülwasserfass unmöglich machen würden. Üblicherweise schließe ich einmal in der Woche jede Leitung an ein leeres CC an und drücke eine Wasser-Zitronensäurelösung durch. Darüber hinaus drücke ich die Reinigungslösung durch die Leitung, wenn ein Fass leer geworden ist, weil ich auf diese Art gleich den Degen des betreffenden Fasses schon mal vorreinige. Ein neuer, dichter Druckminderer, welcher sicher die simpelste Lösung wäre, kommt auf jeden Fall. Egal, ob ich ein entsprechendes System entwickle oder nicht, denn es nervt regelmäßig an der CO2-Buddel spielen zu müßen. Im Prinzip habt Ihr mit Eurer Argumentation natürlich recht. Aber bei genauer Betrachtung bin ich mit dem Projekt bereits jetzt über das Stadium der ursprünglich postulierten Notwendigkeiten hinaus. Es ist zum großen Schrauberprojekt geworden Also lasst uns doch ruhig noch ein Wenig weiter spinnen. Einige von Euch haben es eventuell schon mal gelesen, die Meisten wohl eher nicht.... Ich bin weit herum gekommen und habe viel gelernt und unter anderem hatte ich mal den Titel "Java-Enterprise Engineer" (hatte, weil diese Zertifikate ja nur 2 Jahre gültig sind.) Eine komplette integrierte Entwicklungsumgebung für Java, in Java geschrieben und ein vollwertiges Kassensystem gehen auf mein Konto. (Wurden nie kommerziell ausgebeutet. Aber die Kasse läuft noch heute in einigen Gaststätten und Geschäften) Somit steht natürlich die Option im Raum, dass ich eine Software schreibe, welche z.B. auf einem PDA (Mit Windoofs CE, Linux oder einem anderen Java-Kompatiblen OS ) oder meinem ollen Dell Latitude Notebook läuft. Eine Steuerplatine an diesem PDA könnte dann die Befehle der Software in Impulse umsetzen, welche die Ventile schaltet. ..... ....Softwareseitig wäre also im Prinzip nur ein transparenter, auf das OS passender Treiber für die Steuerplatine notwendig. Ich denke, ich muss mich mal in die Arduino Specs einlesen ... Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 176 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 21.6.2013 um 17:17   Hi, Wenn du Java kannst, kannst du bestimmt auch C. Wenn du C kannst, dann brauchst du im Prinzip nur einen Arduino, einen Drehimpulsgeber, einen Multiplexer, ein paar LEDs und besagte Magnetventile, ein schönes Gehäuse plus Netzteil - und feddich. Der Code ist dann Pillepalle - der Drehgeber feuert einen Interrupt, der je nach Drehrichtung eine Routine aufruft, die ein Array "runterzählt" bzw. "hochzählt" und dann das Array auf die Ausgänge schreibt und so jeweils nur ein Magnetventil einschaltet (oder auch zwei, wenn gewünscht). mit drei bis vier weiteren Ausgängen kannst du außerdem den multiplexer ansteuern, der die LEDs als Statusanzeige ansteuert (eine für jeden Ausgang). So in der Art... Und als Krönung natürlich mit Brennstoffzelle, alternativ auch Atomkraftwerk. Über eine Kühlung des Blocks mit Peltierelementen könnte man dann auch nachdenken. Und Inline-Dryhopping-Option. Als finale Erweiterung dann das Brain-2-Tap Interface. Viel Erfolg. ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 177 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 17:30   Vom Brain-Tap-Interface denke ich, schon mal gehört zu haben. Es ist wohl eine Erweiterung des BSI (Brain Stream Interpreter) oder auf Deutsch HSI (Hirn Strom Interpreter), welcher den direkten Dialog zwischen Hardware und Mensch erlaubt, indem die Signale des menschlichen Hirnes als Steuerbefehle interpretiert werden. Ich hab das Ding vor 30 Jahren der Airforce und der Bundes-Luftwaffe angeboten, aber man wollte es nicht, da man fürchtete, dass sich die meisten Piloten mit ihren Kampfjets irgendwo in ein Feld oder einen Wald zimmern würden, sollte der Jet nur noch durch Gedankenströme gesteuert werden. Also habe ich das System eingemottet und später an Gene Roddenberry verkauft, welcher aber leider nicht mehr dazu kam, es plausibel in StarTrek unter zu bringen. Gene hielt das Teil für so beknackt, dass wir uns letztlich auf eine Flasche JD Single Barrel als Preis einigten Und was bitte wird hier immer von Brennstoffzellen und Atommeilern geblubbert Habt Ihr noch keine Hosentaschen-Singularität in der Schublade liegen ? Greets Udo welcher sich aktuell mit den verschiedenen, an einen PDA / PC anschließbaren Steuermodulen wie Arduino etc. beschäftigt um sich das für ihn optimal passende heraus zu suchen..... ...und der C schon immer als das ideale Bindeglied zwischen Hardware und Benutzerinterface (Java, Basic, C++, Pillepalle) betrachtet hat. [Editiert am 21.6.2013 um 17:39 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 178 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 17:46   Das Brain-2-Tap Interface...? Sehr interessante "Schlaraffenland-App" Atomkraftwerk oder Brennstoffzelle ist echt doof. Lieber ein "Zero Point Modul" wie Udo vorschlägt. Meines macht allerdings immer Probleme wegen der blöden Heisenbergschen Unschärfe Ich denke darüber nach auf den Infinite Improbability Drive umzurüsten aber ich sollte mich aus solchen Diskussionen besser raushalten... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 179 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 21.6.2013 um 17:54   Hauptsache dir passiert bei der Steuerung nicht sowas: %0|%0 ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 180 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 18:36   Zitat von flying, am 21.6.2013 um 17:46 Meines macht allerdings immer Probleme wegen der blöden Heisenbergschen Unschärfe Dagegen hilft doch das Refokusieren der Unschärferelation durch Zwischenschalten eines Schrödinger Katzenpapilotoms. [Editiert am 21.6.2013 um 18:37 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 181 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 18:50   Zitat von DerDennis, am 21.6.2013 um 17:54 Hauptsache dir passiert bei der Steuerung nicht sowas: %0|%0 Das ist so ähnlich wie die böse Hackerfalle: int i=0; start(i); function start(int i){ input ("Bitte gib das Passwort ein", x$); lprint ("Danke, Passwort bestätigt. Zugriff auf das Sicherheitslevel"+ (i++) +"gewährt"); start(i); start(i); } // trap end [Editiert am 21.6.2013 um 18:52 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 182 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 19:02   Zitat: Dagegen hilft doch das Refokusieren der Unschärferelation durch Zwischenschalten eines Schrödinger Katzenpapilotoms. Der unendliche Unwahrscheinlichkeitsdrive hat keine Probleme mit dem Katzenpapilotom, weil die Katze in der Kiste wechselweise mal ein Blumentopf oder eine saure Gurke ist... Oh Mann ..ich muss wech ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 183 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 19:09   Zitat von flying, am 21.6.2013 um 19:02 Zitat: Dagegen hilft doch das Refokusieren der Unschärferelation durch Zwischenschalten eines Schrödinger Katzenpapilotoms. Der unendliche Unwahrscheinlichkeitsdrive hat keine Probleme mit dem Katzenpapilotom, weil die Katze in der Kiste wechselweise mal ein Blumentopf oder eine saure Gurke ist... Oh Mann ..ich muss wech Was aber... wenn die Katze ein Matjesfilet ist Arschkarte, würde ich sagen ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 184 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 19:16   wo habt ihr nur immer das Zeug her, was ihr da raucht? cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 185 rolfonso Senior Member Beiträge: 277 Registriert: 1.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.6.2013 um 21:00   1) Schrödinger hat eine Katze, keinen Hund, weil sich Elementarteilchen nicht wie Hunde verhalten. Katzen sind nie dort wo man sie vermutet und wenn, dann nur um den Beobachter zu verwirren. 2) Der unendliche Unwahrscheinlichkeitsdrive benötigt eine Tasse Tee, keine Flasche Bier. Das ist leider nicht richtig übersetzt.......mit einem guten Home Brew müsste es aber trotzdem gehen......OT ENDE Antwort 186 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 22.6.2013 um 09:09   Zitat von flying, am 21.6.2013 um 19:02 Zitat: Dagegen hilft doch das Refokusieren der Unschärferelation durch Zwischenschalten eines Schrödinger Katzenpapilotoms. Der unendliche Unwahrscheinlichkeitsdrive hat keine Probleme mit dem Katzenpapilotom, weil die Katze in der Kiste wechselweise mal ein Blumentopf oder eine saure Gurke ist... Oh Mann ..ich muss wech Echte Probleme ja erst mit dem Wal.. ) insbesondere für Schrödingers Kiste.. Antwort 187 Rudiratlos Posting Freak Beiträge: 546 Registriert: 2.2.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2013 um 09:34   Frag doch mal direkt bei Wenger nach, ich glaub die haben in ihrem Flaggschiff einen "one-tap" serienmäßig eingebaut: http://www.wenger.ch/giant-knife-wenger-swiss-army-knife Und das integrierte Katzenpapilotom ist da auch selbstkompensierend. Allerdings beruht die Energieversorgung auf dem Casimir-Effekt. Die Metallplatten sind da von Zeit zu Zeit händisch nachzupolieren. Antwort 188 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.7.2013 um 00:17   Moin Genug gealbert Das Thema ist noch immer aktuell und ich habe weiter drüber nachgedacht. Eine komplexe Steuerung mittels Magnetventilen erschien mir nach reichlicher Überlegung aufgrund des benötigten Material- und Zeitaufwandes nicht wirklich (zumindest nicht kurz- oder mittelfristig) realisierbar. Eine ganze Weile beschäftigte ich mich mit den auch im Zusammenhang mit meiner Frage in diesem Thread propagierten Lippenventilen, denn sie schienen zunächst ein günstiger Lösungsansatz zu sein. Allein... bei KEG-Zapfköpfen sind sie durchaus gebräuchlich. Für meine Anlage, basierend auf CC-Kupplungen mit 7/16" Gewinden und 1/4"-Gewinden am anderen Ende der Schläuche, gibt es keine derartigen Lippenventile. Ich hätte also erneut mit Adaptern und Reduzier- oder Erweiterungsstücken arbeiten müssen um die Lippenventile zu integrieren und dabei dann auch den gezielten Druck von Wasser durch die Leitungen (Spülen) oder das Umdrücken von einem Fass in ein Anderes verbaut. Also suchte ich weiter und wurde dann endlich fündig. Der hier angebotene Schlauchverbinder mit integriertem Rückschlagventil stellt die ideale Lösung dar.... Er ist als Steckverbinder für die bei mir gebräuchlichen Schläuche mit Außenmaß 12mm verfügbar Er ist bis 15bar Durchschlagssicher (die hab ich nie auf einem Fass ) Er ist durch das Steckkupplungssystem jederzeit in seiner Wirkunsgrichtung mit wenigen Handgriffen umkehrbar um das Spülen von Leitungen oder das Umdrücken von Fass zu Fass zu ermöglichen. Er ist für sich alleine betrachtet recht teuer, gemessen an aufwändigen Adapterlösungen für Lippenventile oder gar Magnetventile nebst Steuerung aber erschwinglich. Die Frage ist mithin beantwortet und wir können uns wieder dem Katzenpapillotom zuwenden ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 189 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.7.2013 um 00:28   Zitat: Die Frage ist mithin beantwortet und wir können uns wieder dem Katzenpapillotom zuwenden Ich sach mal die Katze lebt. Wenn sie tot wäre könnte man das riechen. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 190 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.8.2013 um 12:16   Moin So sah der One-Tap bislang aus... montiert mit Spax-Schrauben und nicht wirklich schön zentriert und senkrecht eben eine Übergangslösung. Der alte Bahnschrauber Hermann Löhr, Großvater von emjay fertigte mir Schloßschrauben M5 passend in der notwendigen Länge und heute habe ich diese endlich verbaut... Die Köpfe sind zwar etwas groß geraten, aber ich finde dass es dennoch gut aussieht. Frisch gezapft im Glas ein "Braugnom Max von Homburg" (der legendäre 24h-Läutersud. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 191 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.8.2013 um 12:39   Der "One Tap Thirsty" ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 192 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.8.2013 um 12:42   ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 193 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.9.2013 um 17:42   Die Evolution des One-Tap Man nehme eine Tiefkühltruhe, Nutzinhalt 210 Liter, welche Ruthard in meinem Auftrag in der Bucht geschossen hat. Kostenpunkt 20,00€ + Sprit um das Teil in Laubach abzuholen. In die Truhe passen vier CC-Kegs. Das ist der einzige Abstrich an der Angelegenheit. Aus One Tap Six Cascs wird One Tap Five Cascs. (Vier CCs + ein Partyfass) Dann nehme man eine Küchenarbeitsplatte 60 x 125cm und schneide sie in drei Teile 60x50, 60x25 und 60x50. Am Abend vor dem Umbau ein besonderer Tropfen, Biesenmoor Bräu's "Twentyeight". Angegeben mit 12,2 vol.% Alc. Aber das ist eine Lüge. Das sehr fein abgestimmte "Strong - Strong Ale" mit intensiven Cascade Aromen, eingebettet in einen kräftigen Körper, schmeckt und wirkt wie mindestens 15 Umdrehungen Zunächst verschwindet das Messing-T-Stück, welches bislang oben auf dem Zentralblock saß und CO2 und Spülwasser zur Verfügung stellte. Außerdem gehen die Edelstahl-Wellrohre, welche bislang die Schläuche kaschierten zunächst in den Ruhestand. Das Wellrohr ist nicht flexibel genug. Die Schläuche werden durch Bohrungen in der Frontplatte nach hinten geführt und laufen zwischen Frontplatte und Bier-Maxx nach unten und durch das schmale Teil der Arbeitsplatte. Die CO2-Verteilung wird unter dem schmalen Teil der Arbeitsplatte aufgehängt. Ein ziemliches Schlauchgewimmel Das schmale Teil der Arbeitsplatte trägt also den Bier-Maxx samt One-Tap-Vorbau und die CO2-Verteilung Die beiden 50cm breiten Stücke der Arbeitsplatte kommen links und rechts neben der schmalen Platte zu liegen und somit hat die Truhe einen durchgängigen Deckel. Hier der Steuerkasten, basierend auf einem Temperatur-Steuermodul made in China, welches Ruthard in eine Frühstücksdose pflanzte und mir zum Geburtstag schenkte. DANKE Klar ist, dass die Arbeitsplattensegmente noch von unten her und an den Schnittkanten mit Epoxid-Harz lackiert werden müssen, da sie mir ansonsten weg faulen.... das mache ich nächstes Wochenende. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 194 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.9.2013 um 18:35   Nächstes Wochenende ist das aber schwierig mit Basteln, da ist Großkampftag im DGH Da bin ich mal gespannt wie du das Monstrum ins DGH gerollt bekommst, du wirst bestimmt nicht wegen jedem Glas in dein Wohnhaus rennen oder die Party dorthin verlegen wollen Dann hatte ich dir bei der Übergabe eröffnet, dass der Deal noch nicht komplett ist, warte also bis Samstag auf eine Überraschung. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 195 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.9.2013 um 18:45   Gelungene Bastelaktion, Udo! Aber wären bei einem solchen Koloss nicht mehrere normale Zapfhähne einfacher? Gruß Alex Beispiel: http://hackaday.com/2013/06/25/chest-freezer-kegerator-conver sion-has-six-beers-on-tap/ [Editiert am 7.9.2013 um 18:48 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 196 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.9.2013 um 18:50   @ Ruthard Ich denke Udo Arbeitet schon an WLan Bier ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 197 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.9.2013 um 19:06   Zitat von alexbrand, am 7.9.2013 um 18:45 Gelungene Bastelaktion, Udo! Aber wären bei einem solchen Koloss nicht mehrere normale Zapfhähne einfacher? Gruß Alex Beispiel: http://hackaday.com/2013/06/25/chest-freezer-kegerator-conver sion-has-six-beers-on-tap/ Normal und normale Kegeratoren gibt's schon, Alex Die Vereinigung des One Tap mit einer Kühlstruhe ist eine lang gehegte Vision, welche endlich Wahrheit wurde. Ein zentraler Hahn, fünf Sorten selbst Gebrautes. Mein Himmelreich @Ruthard: Die mobilen Zeiten des One Tap sind wohl vorbei.... es sei denn, fünf Mann packen mit an und tragen das Teil die 40 Meter von daheim zum DGH. Rollen hat die Truhe - wie Du weißt - ja keine Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 198 Biertrinker Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.9.2013 um 11:56   ...und jetzt musst du nur noch das Zimmer aufräumen. Antwort 199

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