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Autor: Betreff: Brauanlage aus dem Forum- gab es das schon? Dai Senior Member Beiträge: 167 Registriert: 28.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 12:56   Hallo, wenn man sich in Foren zu verschiedenen Themen bewegt, findet man immer mehr Selbstbauprojekt oder auch Kleinserien, die innerhalb eines Forum gefertigt wurden. Im Prinzip ist hier im Forum in Teilen ja auch schon alles vorhanden. Es gibt Brausteuerungen, Läutermaterial, Rühranlagen usw. usw. . In der Einsteigerklasse hat sich auch der Lidl-Einkocher als Einstiegsgerät mittlerweile ziemlich etabliert. An Fertiggeräten sind der BM20 oder BM50 hier noch mehrfach vertreten. Braueule ist gefühlt nicht so oft vorhanden. Der Kaufpreis schreckt aber viele ab und es wird oft darauf verwiesen, dass man für viel weniger Geld selbst eine Brauanlage bauen könnte. Gab es denn hier schon einmal ein entsprechendes Projekt, eine Forumsanlage zu konzipieren und zu bauen? Über die Sufu habe ich dazu nichts gefunden. Eine komplett durchdachte Anlage in der 50-70-Klasse wäre doch sicher eine Sache, die auf Interesse stoßen würde. Die einzelnen Teile existieren ja schon irgendwo. Gerade eine Malzrohranlage wie der Braumeister wäre interessant, da man dazu doch einiges an Metallarbeiten machen muss, die nicht jeder Boardie selbst beherrscht. Die Teile würden auch sicher günstiger, wenn sie als Kleinserie aufgelegt werden. [Editiert am 25.11.2013 um 14:06 von Dai] Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:01   Moin, ob das dann bei vergleichbarer Qualität und technischem Aufwand großartig billiger wird als zB ein BM wage ich zu bezweifeln. Das macht ja niemand umsonst. ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 1 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:14   Hallo Dai, eine Bitte vorweg - kannst Du bitte den Thread-Titel korrigieren, das findet sonst kein Mensch wieder. Die Idee ist grundsätzlich interessant, wobei ich dann aber nichts in Richtung Braumeister machen würde, da die Grenzen dieser Technik doch zu eng sind. Und ohne Nachgüsse möchte doch niemand freiwillig brauen. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 2 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:18   Zitat von Bierwisch, am 25.11.2013 um 13:14 Hallo Dai, eine Bitte vorweg - kannst Du bitte den Thread-Titel korrigieren, das findet sonst kein Mensch wieder. Die Idee ist grundsätzlich interessant, wobei ich dann aber nichts in Richtung Braumeister machen würde, da die Grenzen dieser Technik doch zu eng sind. Und ohne Nachgüsse möchte doch niemand freiwillig brauen. Gruß, Bierwisch Moin, zum einen, wer sagt, dass man beim BM keine NG macht?? Zum anderen, neben vielen anderen zB ICH, geht ja wohl nichts über VW-Bier! ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 3 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 13:19   Wenn Du so willst, dann ist doch inzwischen die Hendi-Induktionsplatte mit Contacto-Topf, Schengler-Thermoport und Mattmill-Läuterblech fast schon so etwas wie "die Forums-Brauanlage", nicht wahr? Und eine automatisierte Malzrohranlage konsensfähig wäre, wage ich mal zu bezweifeln. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 4 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:20   Zitat von Bierjunge, am 25.11.2013 um 13:19 Und eine automatisierte Malzrohranlage konsensfähig wäre, wage ich mal zu bezweifeln. Moritz dito ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 5 chriiisss Posting Freak Beiträge: 636 Registriert: 11.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:21   wer eine malzrohranlage möchte sollte zum BM greifen, ich denke da kann man nicht soooo viel am preis machen. bei einer hendi fehlt dir eigentlich nur noch ein rührwerk und eine steuerung ____________________ “Hurra dem Hopfen, hurra dem Malz, sie sind des Daseins Würz‘ und Salz!“ Antwort 6 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:24   ....und das RW gäbe es bei entsprechendem Interesse vielleicht bei Kirk und die Arduino-Brausteuerung gibts auch schon im Forum.... ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 7 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 13:29   Zitat von Mbeck12, am 25.11.2013 um 13:25 Hallo Dai, ich finde Deine Idee sehr gut. Man müsste aber die Projekte in Plankosten und Biermengen gliedern Beispiel: Biermengen ---> bis 30 L 30- 70 L > 70 L Plankosten <1000€ Anlage 1 Anlage 4 Anlage 7 1000-2000€ Anlage 2 Anlage 5 Anlage 8 > 2000 € Anlage 3 Anlage 6 Anlage 9 Anlage 7 wäre eine spannende Konstruktion, Anlage 3 wahrscheinlich eine Goldrandlösung. Grüße Josef Sorry Josef, habe ich was verpasst? Von was für 9 Anlagen(-bezeichnungen) redest du? Im übrigen dürften insgesamt - zumal bei den Preisen - nicht mehr Bestellungen zusammen kommen. ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 8 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 13:47   Jeder hat doch seine eigenen Vorstellungen, und wenn sich jemand dazu bereit erklären würde eine "Foren-Brauanlage" zu bauen müsste er sich jedesmal mit irgendwelchen Sonderwünschen rumschlagen. Schlimm wäre es, wenn derjenige dann auch noch ein paar Euro für seine Mühen verdienen würde. Meiner Meinung nach soll jeder schauen wie er seine eigene Brauerei baut, und wenns sich ergibt seine Einzelteile im Rahmen einer SB zu guten Konditionen einkaufen. [Editiert am 25.11.2013 um 13:48 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 9 Malzwein Posting Freak Beiträge: 578 Registriert: 12.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 14:01   Die Idee finde ich gar nicht so schlecht, aber ich stelle mir eher etwas in einer Komponentenübersicht vor, in der im wesentlichen die im Forum vorgestellten Braukomponenten mit möglichen Bezugsquellen (ok, die veralten auch) aufgelistet werden. Besonders bei komplexeren Themen als "nimm 50l Topf von Schengler und eine Hendi, Kosten ca. günstig in der Bucht, bei xy oder Angebote in der Metro beachten" kann das auf der Suche helfen. Ich z.B. bin auf der Suche nach einem Pumpensystem. Da wurde letztens die Minipumpe diskutiert. Wenn man jetzt die Ergebnisse zusammenfasst, ist das a) eine Menge Arbeit und b) eine schöne Übersicht mit etwa solchen Angaben: Pumpe von Rotex ... Anschluss mit Schlauch od Rohr ... als Würzepumpe direkt an den Hahn vom Läuterbottich schrauben .... oder per Schlauch, Typ x oder y... auch als Tauchpumpe direkt in der Würze etc.... @Dai: Da hast du dir eine schöne Aufgabe ausgesucht ... Gruß Matthias ____________________ Gruß Matthias „Bei uns hat das Bier gar keine Zeit, alt zu werden. Wozu dann also ein Haltbarkeitsdatum?“ (Max Streibl) Antwort 10 Dai Senior Member Beiträge: 167 Registriert: 28.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 14:15   Zitat von Bierwisch, am 25.11.2013 um 13:14 Hallo Dai, eine Bitte vorweg - kannst Du bitte den Thread-Titel korrigieren, das findet sonst kein Mensch wieder. Die Idee ist grundsätzlich interessant, wobei ich dann aber nichts in Richtung Braumeister machen würde, da die Grenzen dieser Technik doch zu eng sind. Und ohne Nachgüsse möchte doch niemand freiwillig brauen. Gruß, Bierwisch Als Threadtitel ist mir irgendwie nichts schlagkräftiges eingefallen. Für Vorschläge bin ich daher offen. Ob so eine Malzrohranlage Sinn macht, kann ich noch nicht beurteilen. Gefühlt gefällt aber vielen dieses Konzept, bei dem in einem Gerät und in einem Vorgang alles automatisch gemacht wird. Ob das mittels Malzrohr macht oder vielleicht einen entsprechenden Bottich mit Rührwerk, Arduino und Läuterhexe austattet, ist dann eine Frage, die die Profis hier entscheiden können. Ich denke aber, dass gerade dieser Aspekt des Braumeisters, dass man in einem Gerät incl. Läutern alles macht, sehr reizvoll ist. Vielleicht könnte man ja mit einer virtuelle Boardbrauanlage beginnen. Darunter würde ich einen Thread verstehen, in dem der Aufbau (und die Bezugsquellen!!!) für eine standarttisierte Brauanlage dargelegt wird. Ich bin recht neu hier im Forum und als Einsteiger versteht man vieles nicht oder liest auch bei interessanten Threads nicht mit, da man den Zusammenhang nicht kennt. [Editiert am 25.11.2013 um 14:55 von Dai] Antwort 11 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 14:26   die idee hat etwas an sich, ABER, wenn "du" eine forumsanlage produzierst und gewerblich verkaufst musst du auch für alle gewähleistungen (früher hies dies garantie) geradestehen. die einzige art einer "forums-anlage" kann nur eine übersicht über bewährte aufbauten und materialien sein, alles andere wird an gesetzlichen bestimmungen scheitern. ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 12 muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 14:41   Ich glaube es geht nicht um's Verkaufen, sondern um eine Art Zusammenstellung aller Komponenten für die jeweilige/n Anlagen - so hab ich es zu mindest verstanden. Die Unterteilung in Größenklassen finde ich auch super. Evtl. müssten sich zwei drei Leute jeweils eine Klasse übernehmen und dann die Auflistung hier vorstellen, dann wird diskutiert, ausgetauscht, hinzugenommen,..... Und am Ende haben wir eine Art Konsensanlage. LG Sandro Antwort 13 wannenbraeu Senior Member Beiträge: 205 Registriert: 9.10.2012 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 14:44   Ich schlage vor, diese Diskussion ins Wiki zu zügeln. Derjenige, welcher dieses Projekt durchziehen möchte, kann im Wiki die ensprechenden Material Tabellen aufsetzen, die Lieferanten mögen sich dann inkl. Preisvorschlag darin eintragen... Gruss Antwort 14 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 14:46   Zitat von muldengold, am 25.11.2013 um 14:41 Und am Ende haben wir eine Art Konsensanlage. Irgend wie kann ich da nicht so richtig an einen Konsens glauben, eher an einen Glaubenskrieg... Stefan, Pessimist Antwort 15 Dai Senior Member Beiträge: 167 Registriert: 28.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 15:09   Die Wiki-Idee ist für den Anfang nicht schlecht. Dann würde das Ertgebnsi auch von dem Diskussionsbalast befreit. Wenn ich mich beispielsweise für ein Rührwerk für meinen Silvercrest interessiere, bekomme ich über die Google-Suche gefühlte 200 Treffer angezeigt. Dann den Beitrag zu fiden, in dem die richtige Lösung steht oder angeboten wird, ist eher Zufall. Meist ist es aber schon so, dass sich in Foren gewisse technische Lösungen herauskristallisieren, die Bestand haben. Und das könnte man im Wiki gut unterbringen. René p.s.: ein gewerblicher Vertrieb ist sicher nicht geplant. 90% einer Anlage kann man ja ganz normal kaufen. Dann gibt es aber die kleinen Dinge (z.B. die Steuerung), die man nur über andere Freaks bekommt. Und das zu finden ist halt manchmal nicht ganz einfach. [Editiert am 25.11.2013 um 15:12 von Dai] Antwort 16 muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 15:17   Zitat: Irgend wie kann ich da nicht so richtig an einen Konsens glauben, eher an einen Glaubenskrieg... Nunja, das müsste gut moderiert werden - und wenn sich viele und einbringen und ihre Ansicht ohne Rechthaberei vortragen könnte das Projekt gelingen. Zwei drei Leute (vorher festgelegt) müssen dann halt den Hut aufhaben und aus dem Gesagten den "Konsens" herausdestillieren. LG Sandro Antwort 17 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 15:22   Naja, ehrlich gesagt: wofür braucht man denn eine Steuerung überhaupt? Was ist an Steuerung und Rührwerk denn bitte besser als die Rasten mit Zubrühen oder Dekoktionen in nem Thermoport zu machen? Wenn man eine günstige Anlage will, braucht man den ganzen Zampano doch absolut nicht und die meisten Anlagen-Bauer machen das doch eher als Hobby - wohlgemerkt das Basteln... Forenbrauanlage wäre das Schlimmste, was du denen antun könntest.. Womöglich ohne schweißen, Arduino-Programmieren, etc.. Zitat von Mbeck12, am 25.11.2013 um 14:54 Wen man für ein Budget < 1000 € eine Anlage > 70 Liter konzipiert, fallen bereits etliche Varianten weg. Gaskocher, 2 Töpfe, ein Thermoport. Fertig < 500€. Amüsierte Grüße, Dale. [Editiert am 25.11.2013 um 15:24 von Dale] Antwort 18 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 15:29   Zitat von Dale, am 25.11.2013 um 15:22 Naja, ehrlich gesagt: wofür braucht man denn eine Steuerung überhaupt? Was ist an Steuerung und Rührwerk denn bitte besser als die Rasten mit Zubrühen oder Dekoktionen in nem Thermoport zu machen? Na also, geht schon los Stefan Antwort 19 Malzwein Posting Freak Beiträge: 578 Registriert: 12.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 15:35   Wie schon gesagt wird es DIE Anlage nicht geben. Aber eine Übersicht von der 2 Topf Gasbrenner Anlage, über Möglichkeiten von Erweiterungen, bis zur 1/4 qm Brauerei wäre mir zum Start hilfreich gewesen. Dann noch Zapf-, Lager- und Abfüllmöglichkeiten und wir haben eine schöne Planungshilfe. Vom Prinzip wäre ich dabei, aber ohne Schrauber und Tüftler ist es wohl kaum zu schaffen. ____________________ Gruß Matthias „Bei uns hat das Bier gar keine Zeit, alt zu werden. Wozu dann also ein Haltbarkeitsdatum?“ (Max Streibl) Antwort 20 Dai Senior Member Beiträge: 167 Registriert: 28.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 15:37   Zitat von Boludo, am 25.11.2013 um 15:29 Zitat von Dale, am 25.11.2013 um 15:22 Naja, ehrlich gesagt: wofür braucht man denn eine Steuerung überhaupt? Was ist an Steuerung und Rührwerk denn bitte besser als die Rasten mit Zubrühen oder Dekoktionen in nem Thermoport zu machen? Na also, geht schon los Stefan War leider auch mein Gedanke. Da es die Universalbrauanlage für 20-500 Liter und alle gängigen Methoden für unter 500€ nicht gibt, kann eine Dekoktions-Anlage (falls man das als Anlage bezeichnen will) ja noch parallel im Wiki dargestellt werden. Als ich meine Silvercrest bestellte, wusste ich nicht einmal, dass es sowas wie Dekoktion überhaupt gibt und vielleicht eine alternative Möglichkeit wäre. Auch das wäre im Wiki nicht schlecht aufgehoben. Antwort 21 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 15:37   einer muss doch mal Kontrastprogramm servieren, damit nicht jeder Leser glaubt, man bräuche nen WIG-Schweißgerät und 20 Jahre Automatisierungserfahrung, um Bier zu brauen.. Wenn es darum geht, die schönste Anlage zu entwickeln, nur zu, aber das musste mal gesagt werden. Muhaha - Univrsalbrauanlage für 20-500l - das zeichne mal.. Dale. [Editiert am 25.11.2013 um 15:39 von Dale] Antwort 22 Phalanx Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2013 um 15:47   Ich will mich eingentlich nicht zu sehr in die Diskussion einmischen, möchte aber kurz beitragen, dass es meiner Ansicht nach ein wesentlicher Teil des Hobbys ist an meiner Anlage zu feilen, sie in kleinen Schritten zu verbessern, mir hier und auf anderen Seiten Inspiration zu suchen und zu überlegen ob/wie/wann ich das vielleicht auch für mich umsetzen kann. All-In-One Brauanlagen mit Automatisierung gibt es ja kommerziell für jede Sudgröße und wer das Rundumsorglos-Pakte will, der greift da eben zu, für mich wäre das nix... nur meine bescheidene Meinung, und ich mach mich auch schon wieder aus dem Staub... ____________________ #+- This line is intentionally left blank #+- flickr Antwort 23 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 25.11.2013 um 17:02   Eine 20L-Malzrohranlage für ungefähr 600 € selbst bauen, wenig Metallarbeiten (nur Löcher bohren und Kupferrohr löten)? Bitteschön: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=19203#pid (ich würde allerdings wie Bierjunge eher zu einem 38L-Thermoport, 50L-Contacto, Hendi-Induktionsplatte und Läuterblech/-Hexe raten, das ist deutlich vielseitiger als eine Malzrohranlage, und kann nach und nach angeschafft und modular aufgerüstet bzw. automatisiert werden) Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 24

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