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Autor: Betreff: Speidel Braumeister 200 l - Wer braut auch damit ? litschauer Senior Member Beiträge: 310 Registriert: 30.7.2013 Status: Offline erstellt am: 14.4.2014 um 20:26   Was ist das für eine Abfüllanlage bei 12:09 in dem Video? Antwort 300 maui2903 Junior Member Beiträge: 29 Registriert: 11.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2014 um 05:20   Ja das würde mich auch interessieren, weiss einer was das für eine Abfüllanlage ist?? Antwort 301 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2014 um 14:11   http://www.brauundrauchshop.ch/100/con_liste.asp?prono=982& ica=22&vSearch=&nCurPage=&sStartPageNext= Ich bin jedoch ein Riesenfan von dieser hier: http://www.fatal.pt/website/2013_01/index.php/en/fillers/32 5-automatic-steel-filler kostet nur 100 EUR. Man braucht jedoch das Biergefäss über dem Füller, d.h. entweder Bier raufheben z.B. mit Handhubstapler oder raufpumpen. https://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=574514602620552& set=a.388664717872209.87020.176739955731354&type=1&theater https://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=644953795576632& set=a.388664717872209.87020.176739955731354&type=1&theater http://www.youtube.com/watch?v=KA3LlPQmsuI Antwort 302 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 15.4.2014 um 17:16   Zitat von danibier Ich bin jedoch ein Riesenfan von dieser hier: Warum kein gegendruckdings, du kannst doch unter druck gaeren? Übrigens, schon witzig einen Speidel als 'Infusionsmaschine' zu nützen Ingo [Editiert am 15.4.2014 um 17:16 von Seed7] ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 303 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2014 um 18:12   Zitat von danibier, am 14.4.2014 um 17:10 Habe heute gebraut. Mir kam die folgende Idee des Ausbeute-Optimierens in den Sinn. Dasselbe ist wohl für die BM20/50 nicht möglich, weil man die Kreisläufe nicht schliessen kann. Wie kriege ich die maximal mögliche Ausbeute im BM oder wie kann ich HighGravityBiere brauen? 1. Wasser im BM auf 70 °C heizen. Heizung OFF. 2. Malzzylinder rein. NUR ein Lochblech rein. Oben ist KEIN Lochblech. 3. Den Malzzylinder von oben anschrauben, so dass unten kein Wasser reinkommen kann. 4. Alles Wasser in das Innere des Malzzylinders pumpen und anschliessend den Kreislauf schliessen. Es hat dann nur noch Wasser im Innern des Malzzyilnders. Die Heizstäbe ausserhalb des Zylinders haben KEIN Wasser mehr. Heizung NICHT mehr anschalten. 5. Die Wassergabe ist gerade so bemessen, dass nun die maximal mögliche Menge Malz sehr dick eingemaischt werden kann (Englische Infusion) bis an den Rand des Zylinders (deshalb kein oberes Lochblech). 1-2 h stehen lassen bis jodnormal. 6. Malzzyilnder lösen und raufziehen. Läutern, bis die Heizelemente bedeckt sind und Heizung starten. 7. Kochen. WP. Kühlen. Dann wären ja alle anderen Rasten überflüssig. Bin gespannt auf das Ergebnis [Editiert am 15.4.2014 um 18:13 von Cb-KF] Antwort 304 litschauer Senior Member Beiträge: 310 Registriert: 30.7.2013 Status: Offline erstellt am: 15.4.2014 um 18:20   Zitat von danibier, am 15.4.2014 um 14:11 http://www.brauundrauchshop.ch/100/con_liste.asp?prono=982&ica =22&vSearch=&nCurPage=&sStartPageNext= Ich bin jedoch ein Riesenfan von dieser hier: http://www.fatal.pt/website/2013_01/index.php/en/fillers/32 5-automatic-steel-filler kostet nur 100 EUR. Man braucht jedoch das Biergefäss über dem Füller, d.h. entweder Bier raufheben z.B. mit Handhubstapler oder raufpumpen. https://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=574514602620552& set=a.388664717872209.87020.176739955731354&type=1&theater https://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=644953795576632& set=a.388664717872209.87020.176739955731354&type=1&theater http://www.youtube.com/watch?v=KA3LlPQmsuI Danke für den Tip! Antwort 305 stammersdorfer Member Beiträge: 90 Registriert: 15.11.2013 Status: Offline erstellt am: 16.4.2014 um 06:51   Hallo Danibier! Danke für die Info! Du füllst ohne Gegendruckabfüller ab, so wie es ausschaut. Welche Auswirkungen pos./neg. hat dies? Haltbarkeit, etc... Danke dir und Lg, Alex Antwort 306 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 07:33   @ Seed7: Warum kein Gegendruckdings? Ich habe (noch) keine Drucktanks. Meine drucklosen Tanks sind von www.tabec.it. - die für mich in Frage kommenden Gegendruckfüller sind verhältnismässig teuer, langsam, gross und schwer. Das eleganteste Modell ist wohl der http://www.meheen.com/products/filling-technologies/ - kostet aber auch so um die 50 kUSD. In Polen habe ich kürzlich auch ein interssantes Modell gesehen: http://www.henmasz.pl/en/xrb-16 , http://www.youtube.com/watch?v=5ebYeHQ6yVI , kostet um die 6000 EUR. - der Gravityfiller von Fatal mit 6 Füllern füllt 2 Flaschen in rund 5 Sekunden und kostet 100 EUR. Geht halt schon ganz schön schnell und kostet fast nix. Einfach das Bier gären und lagern (so 5 Wochen), damit es relativ klar ist und dann in einen Behälter füllen, Zuckerlösung einrühren, mit dem Handhubstapler in die Höhe heben, anschliessen und füllen. Der einzige Nachteil beim Nachgären sehe ich darin, dass man die Flaschen nicht direkt verkaufen kann, sondern noch 2 Wochen lagern muss. Für mich kein Problem. Ist Infusion (Angelsächisicher Stil) wirklich schlecht? Die halbe Welt braut so. Ich konnte geschmacklich nie einen Unterschied schmecken, wenn nur bei 66-68 °C eingemaischt wurde oder wenn Rasten gefahren wurden. Gemäss Kunze maischen m.W. rund 70 % aller Deutschen Brauereien ohnehin über 60 °C ein. Die Enzyme wirken über einen relativ grossen Temperaturbereich, man ist halt nicht bei den Peaks, aber arbeiten tun sie trotzdem. @stammersdorfer: Nachteile Flaschengärung. Generell ist es nicht ideal, wenn Hefe in der Flasche ist (Autolyse). Aber: Die von der Nachgärung entstehende Menge Hefe ist vernachlässigbar klein. Wenn man das Bier z.B. lange lagert oder teilweise filtert, bevor man es in die Flasche füllt, hat man am Boden einen kaum sichtbaren Satz. Da gibt es Brauareien, die mit Gegendruck abfüllen, die einen viel grösseren Hefesatz in der Flasche haben also solche, die mit Flaschennachgärung arbeiten. Irgendwie absurd finde ich ja, wenn Brauereien Biere zuerst filtern und dann pasteurisierte Hefe (= tote Hefe) beigeben, um das Bier dann natutrüb zu machen (wenn's halt der Kunde wünscht). Berühmte Brauereien wie ‎www.sierranevada.com u.v.a. brauen mit Nachgärung. Wenn man das geschickt macht, kann die Haltbarkeit sehr lange sein. M.W. brauen über 70 % der Belgischen Brauereien mit Flaschennachgärung. Antwort 307 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 16.4.2014 um 07:52   OK, dachte du könntest mit deinen Conicals unter druck gären. Das Polnische Gerät sieht gut aus, ist aber so wie ich es lese nicht umstellbar auf andere Flaschen. Kennst das von Steinegger? Einziger 'Nachteil' von single step Infusion ist das man möglich die stärken die erst bei 73°C lösen nicht mit bekommt. Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 308 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 12:27   Meines Wissen kann man die Höhen der Flaschen anpassen - siehe auch youtubevideo. Du läuterst ja dann mit Wasser bei 78 °C. Du meinst das System von Thomas Steinegger? http://www.steineggerbraeu.ch/Home.html http://www.youtube.com/watch?v=XZiiDPr5XV0 Ja, habe ihn sogar mal besucht. Scheint gut zu funktionieren. Preislich halt schon etwas höher als das in Polen, dafür mit Verkorker. Die Verkorker sind halt sehr teuer. Sehr schöne, sehr schnelle und drucklose Systeme kommen übrigens aus Deutschland von http://www.ktm-troxler.de/de/abfuell-und-verschliesstechnik .html . Um die 20 kEUR ist man hier dabei. Es ist halt schon erstaunlich, dass man mit einem fatal-gravity-filler und einem guten Handverkorker total um die 200-300 EUR ganz schön viele Flaschen pro Tag füllen kann. Die anderen Systeme sind halt teilweise mehr als den Faktor 100 (!) teurer. [Editiert am 16.4.2014 um 12:32 von danibier] Antwort 309 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 12:57   In Deutschland darf man aber keine Flaschengärung mit Zucker machen...? Zumindest nicht untergärig. Ich hab auch in keiner Gasthausbrauerei mit Flaschenverkauf je eines gesehen. Immer nur Gegendruckabgefülltes? ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 310 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 14:00   Kannst ja Malzzucker oder Würze beigeben. Die meisten grossen Brauereien haben sicher kein Interesse, 2 weitere Wochen die Flaschen zu lagern. Abfüllen und raus damit. Heute ist's ja mehr ein Marketing-Faktor wie z.B. beim Weissbier. Ist doch eigentlich völlig egal, ob das jetzt in der Flasche nachvergärt wurde oder nicht. Bei grossen Brauereien ist es meistens wohl idealer, wenn sie grosse, schnelle Gegendruckanlagen kaufen. Antwort 311 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 16.4.2014 um 14:00   Zitat von danibier, am 16.4.2014 um 12:27 http://www.youtube.com/watch?v=XZiiDPr5XV0 Das meinte ich. Abfuellen und verkorken sind "immer" der Flaschenhals im ganzen Prozess, wenn von Hand mit einem Verkorker dann ist der es. Man kann im Abfuellbereich fast nicht zu viel investieren. Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 312 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 14:11   Hier: 1000-l-Brauerei auf 3 m x 4 m. Das ist Effizienz. http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.mamut.n et%2FMarkBrooks%2Fsnap%252520filter%252520hooked%252520up%252520copy.jpg&im grefurl=http%3A%2F%2Fwww.mamut.net%2FMarkBrooks%2Fsubdet62.htm&h=386&w=375& tbnid=Dpv8f8I3az5a7M%3A&zoom=1&docid=TMyc8ndfDFGqMM&ei=U3xOU9bzOOKv0QXF9oH4 Dg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1224&page=1&start=0&ndsp=37&ved=0CFoQrQMwAA< /a> Antwort 313 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 14:18   Zitat: Kannst ja Malzzucker oder Würze beigeben. Malzzucker ist auch verboten und bei Würze muss man noch mal neu lagern und die Trubstoffe gehen nicht wieder raus.. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 314 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 16.4.2014 um 14:25   Zitat von flying, am 16.4.2014 um 14:18 [...]verboten[...] Bei Untergaeriges kann Mann doch während der Gaehrung die Temperatur runter schrauben bis 0°C und so den CO2 im Bier behalten ohne das man Drucktanks braucht und noch genügend Karbonisation in der Flasche haben? Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 315 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2014 um 14:29   Wenn Du mit einem guten Kompensatorzapfhahn in tiefgekühlte Flaschen abfüllst funktioniert das... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 316 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.4.2014 um 20:54   Putziges Inspirationsvideo für alle, die einen BM200 selber bauen wollen: http://www.youtube.com/watch?v=7xGDSUrD8-Y Antwort 317 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.4.2014 um 22:33   Gibts eigentlich einen genauen Grund warum die Ausbeute bei Malzrohranlagen schlechter als bei herkömmlichen Anlagen ist? Antwort 318 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2014 um 08:53   Lochblech ist schlechter als Schlitzblech. Kein Hackwerk. Beim BM200 muss man mit verhältnismässig viel Wasser einmaischen (Wasser ausserhalb Malzzylinder). Antwort 319 Studi110 Senior Member Beiträge: 284 Registriert: 3.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2014 um 14:21   @ dani Tolles Filmchen Gruss Studi Antwort 320 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.4.2014 um 11:04   Kevin von https://www.facebook.com/photo.php?fbid=586412831430729&set =a.388664717872209.87020.176739955731354&type=1&comment_id=2023937&offset=0 &total_comments=6#!/BryggeriFangelset hat's noch etwas weiter getrieben mt dem Malz, das er in den Zylinder packt: I get up to 60 kg in my BM200 But not easily! Efficiency is hovering around 82-84% for these big mashes and normally 86-90% for average beers. It takes lots of mashing and occassionally the water in the ring gets too high and I lift it a few cm with the crane and keep mashing it in! Can almost squeeze a 7% beer out of it, depending on yeast strain. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=586412831430729&set =a.388664717872209.87020.176739955731354&type=1&comment_id=2023937&offset=0 &total_comments=6#!/photo.php?fbid=586412831430729&set=a.388664717872209.87 020.176739955731354&type=1&theater¬if_t=photo_comment Im Link wird auch die Idee diskutiert, einen externen Whirlpool zu benutzen. Dadurch könnte man einfacher 2 Mal brauen pro Tag. Während die Würze im externen WP ist, kühlt man extern, leitet as heisse Wasser in den BM200 und maischt sogleich wieder ein. Das spart Zeit. Zudem kann man mit weiteren elektrischen Elementen Zeit gewinnen. Dadurch könnte man mit nur etwas mehr Zeitaufwand 2 Mal brauen und müsste sich nicht einen 2. BM200 kaufen. Weiterer Vorteil: Ein externer WP bringt sicher eine klarere Würze. [Editiert am 22.4.2014 um 11:09 von danibier] Antwort 321 Mark Newbie Beiträge: 4 Registriert: 27.4.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.4.2014 um 19:34   Hallo, ich bin neu hier und habe mit grossem Interesse die vielen guten Beiträge gelesen. Letzte Woche haben wir das erste Mal mit dem BM200 gebraut (IPA). Beim Kühlen hatten wir das Problem, dass der Temperaturfühler mit Hopfen zu war, so dass er eine höhere Temperatur anzeigte. Zugegeben, IPA hat viel Hopfen..... Hatte jemand das Problem auch? Hat jemand eine Lösung? Mein Ansatz, zur Kontrolle einen desinfizierten Thermometer von oben einhängen um einen 2. Datenpunkt zu erhalten. Mark Antwort 322 danibier Senior Member Beiträge: 206 Registriert: 27.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.4.2014 um 07:26   Ja, habe das Problem auch ab und zu. Ich weiss halt aus Erfahrung, wie lange ich in etwa kühlen muss, zudem kühle ich dann im Tank weiter runter. Eine Lösung wäre, eine Sonde eines Thermometers reinzuhängen. Eine Variante könnte auch sein, die Temperatur des austretenden Kühlwassers zu messen. D.h. quasi einmal eichen und dann weiss man, wenn das Austrittswasser diese oder jene Temp. hat, dass die Würze die anzustrebende Temp. erreicht hat. [Editiert am 28.4.2014 um 18:43 von danibier] Antwort 323 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 13.5.2014 um 11:58   Stolperte heute über ein Braumeister spezifisches Forum, Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 324

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