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Autor: Betreff: Pumpkin Ale Wettbewerb JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 22:48   Wenn ich aber ein Tuetchen mit durchschrote, ist mir der Sieg sicher..... Antwort 50 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 15.9.2011 um 05:32   [Kürbiskerne] Zitat von JanBr, am 14.9.2011 um 22:48 Wenn ich aber ein Tuetchen mit durchschrote, ist mir der Sieg sicher..... Ja, aber auch nur in Ländern angelsächsischer Biertradition, in denen kein Wert auf Schaum gelegt wird. ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 51 sportiqueaffair Member Beiträge: 71 Registriert: 10.12.2004 Status: Offline erstellt am: 15.9.2011 um 12:10   Moin, hab gerade letztes WE meinen erstes Pumkin Ale gemacht. Mthode Kürbis mitmaischen (vorher 1h bei 180°C im Backofen) Hatte keine Läuter Kathastrophe aber gut war es auch nicht. Habe am Ende sicher auch 15-20L weniger Ausbeute gehabt, bei 100L angepeilter Ausschlagmenge. Ich hatte vorher diesen tröt gefunden http://www.homebrewtalk.com/f76/thunderstruck-pumpkin-ale-a g-extract-versions-26699/ und mich mehr oder weniger an das Rezept gehalten. Gewürzzugabe mache ich dann später nach der Gewürzteemethode wie beschrieben, das hat dann auch den Vorteil dass ich ein Fass ohne Gewürz habe und eines mit zum direkten Vergleich. Hopfen habe ich East Kent Golding auf 15IBU Die Würze roch und schmeckte sehr gut, den Kürbis konnte man unterschwellig gut wahrnemen (Gelber Zentner und Jumbo Banana) hatte 10,2 Kg Kürbis genommen. Hefe S04 Bin wirklich sehr gespannt auf das Ergebnis. Gruß Antwort 52 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 15:23   Hach, jetzt habt ihr mich angesteckt... morgen werd ich ein Kürbisbier brauen. Allerdings bin ich mir über das Verfahren noch im Unklaren. Eigentlich war mein Plan, den Kürbis (Hokkaido) separat zu versaften und den Kürbissaft dann 10 Minuten vor Kochende dazu zu geben. Nun hab ich aber gegoogelt und immer wieder gelesen, dass der Hokkaido viel Stärke enthalten soll. Meint ihr es ist deswegen zwingend notwendig den Kürbis mit zu maischen? Ich hab eigentlich so gar keine Lust auf Läuterkatastrophe... Hm Ich dachte daran eine Vormaische zu machen, so wie Moritz, diese aber dann extra zu läutern und nur die entstehende Würze weiter zu verwenden. Wenn ich bei so einer Kürbis/Malzmaische eine Jodprobe mache, ist die zuverlässig? Oder ist die Stärkemenge gar vernachlässigbar. Die Saftvariante kurz vor Kochende wär nämlich schon mein Favorit. Beste Grüße Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 53 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 16:59   Tom, ich hab jetzt in verschiedenen Quellen gelesen das die Staerkemenge eher vernachlaessigbar ist. Wenn du aber unbedingt die Staerke nutzen willst, dann hab ich auch folgendes gefunden: 1.) Malz wird ganz normal eingemaischt. 2.) Davon wird ein kleiner Teil waehrend der Maltoserast durch einen Sieb gegeben um einen Malzauszug zu erhalten. Dieser Malzauszug wird nun zur Kuerbispampe gegeben und auf Temperatur gehalten. Nach der Dauer der Maltoserast wird auf Verzuckerungstemperatur aufgeheizt und gehalten. 3.) Die Pampe wird dann durch ein Filter oder Abpresstuch gefiltert. 4.) Dieser Auszug wird dann wieder der Wuerze zum Kochen wieder zugegeben. Aber wie gesagt, sollte das eigentlich nicht noetig sein. Ich hab fuer Hakkaido (oder wie auch immer) einen Staerkeanteil von 7% gefunden. Das ist auch nicht die Welt, zumal die auch noch verkleistert wird beim roesten/ kochen. Die Jod - Staerke Reaktion ist sehr spezifisch und sollte auch bei Kuerbis funktionieren. Ich werd das heute mal testen. Gruss Jan Antwort 54 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 17:05   Hi Tom, der Hokkaido hat knapp 13% Kohlenhydrate. Im Gegensatz zu den "normalen" Kürbissen, die wohl nur auf ca. 4,5-5% kommen. Deshalb schmeckt er wahrscheinlich auch so gut..? Wieviel davon Stärke ist weiß ich nicht. Ich würde den Grill anschmeissen und den Hokkaido (in Scheiben) ein anständiges "Roasting" verpassen. Dann pürieren und alles von Anfang an mitmaischen. Inkl. Gummi-und-Eiweißrast! Kürbis enthält auch Diastase (Amylase)...? Versuch macht kluch! Bei der Saftvariante kannst Du den (eventuell stärkehaltigen) Saft ja auch von Anfang an mitmaischen. Vielleicht gibt es in Deiner Verwandt/Bekanntschaft jemanden, der so einen Zentrifugenentsafter hat? Läuterkatastrophen sind echt Scheiße...deshalb wage ich keinen verbindlichen Rat m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 55 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 17:26   Hallo, Kürbisfreaks, wie hier nachzulesen ist, sind 55% des KH-Anteils im Hokkaido Kürbis Stärke. Gruß Michael [Editiert am 15.9.2011 um 17:27 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 56 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 17:55   @Jan: Wenn du diese Aktion überlebt hast, würd ich mir ne schöne Hefe organisieren und die Jungs zum Weißbierbraukontest herausfordern Ich wünsch dir jedenfalls viel Erfolg! Stefan Antwort 57 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 18:44   Jan, die Stärke will ich nicht unbedingt ausnutzen, ich hatte nur Bedenken dass die mir zu einem Blausud verhilft Ich werd jetzt dann mal anfangen den Kürbissaft herzustellen, leider ohne Entsafter. Den Saft werd ich dann mit einer Jodprobe auf Stärke überprüfen. Falls die Jodprobe keine oder zumindest keine wesentliche Blaufärbung zeigt werd ich den Saft wie geplant kurz vor Kochende zugeben. Sollte Stärke vorhanden sein werd ich ihn wohl mitmaischen wie René empfohlen hat, also mit Gummirast. Was soll's, probiern wir's einfach Ich hoff dass ich diesmal nicht vergess ein paar Bilder zu machen und euch auf dem laufenden zu halten. Grüße, Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 58 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 19:17   Mmmm...Tom, es ist aber doch Stärke drin, im Hokkaido, also wird die Jodprobe auch positiv ausfallen, denke ich. Bin gespannt... Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 59 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 19:18   Na, denkste das die 7% Stärke soviel ausmachen? Gruß Volco Antwort 60 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 20:01   @ Stefan Schon geschehen! Ich kaempfe sowieso unfair und werde mein Oktoberfestmaerzen ebenfalls mitbringen Das ganze Thema schlaegt gerade ziemliche Wellen (positive) und soll etwas vierteljaehrliches werden fuer einen guten Zweck. @ Rene & Michael Zitat: der Hokkaido hat knapp 13% Kohlenhydrate. Zitat: wie hier nachzulesen ist, sind 55% des KH-Anteils im Hokkaido Kürbis Stärke. Womit wir hier waeren: Zitat: Aber wie gesagt, sollte das eigentlich nicht noetig sein. Ich hab fuer Hakkaido (oder wie auch immer) einen Staerkeanteil von 7% gefunden. Zum Kohlehydratanteil finde ich alles zwischen 5 - 18 %. Mit Zuckeranteil zwischen 2 - 13%. Ich hab mir deshalb gestern schonmal Pie Pumpkin, auch Sugar pumpkin, besorgt, weil der scheinbar den hoechsten Zuckeranteil hat und eben den Pumpkin Pie Geschmack bringt. Im Grundsatz bin ich jetzt bei sowas hier angekommen (fuer 20 - 23 liter): 2 Kg Marris otter 1 Kg Wienner 1 Kg Muenchner .5 Kg Cara Muench Plus Saft/ Pampe aus 2 Kg Pie Kuerbis zum kochen. Als Hopfen wahrscheinlich Cascade Dann noch Ingwer 15g), Muskat (2g) und Zimt (3g) falls die gewuerze zu wenig sind, werde ich nach der HG nochmal mit einer Ethanol- Gewuerzinfusion nachhelfen. gruss Jan Antwort 61 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 20:13   Hey, wer lesen kann, ist klar im Vorteil... Dass Du das mit der Stärke schon geschrieben hattest, hatte ich überlesen. Ich hab nur mitbekommen, dass Rene den Stärkeanteil des Kohlenhydratanteils nicht wusste. Da dachte ich, ich helfe mal...war aber völlig überflüssig! Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 62 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 20:16   ne ne Michael, überflüssig war das nicht, zumindest für mich. Der Artikel zu dem du verlinkt hast ist ziemlich interessant. Muchas Gracias ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 63 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2011 um 20:55   Mein Beitrag war auch nicht mehr ganz aktuell, weil zwischen dem ersten Teil und dem letzten ca. 3 Stunden vergangen sind und ich nicht gesehen habt das Ihr schon weiter diskutiert habt. Sorry. Weil aber auch immer Arbeit dazwischen kommen muss Es stimmt natuerlich das die Staerke evtl. die Jodprobe beinflussen koennte. Was passiert eigentlich wenn man den Saft vorher kochen wuerde, also den geringen Staerkeanteil vorverkleistert? Ich werd heute abend wie gesagt auch mal versuchen was die Jobprobe sagt, wenn ich direkt den Kuerbis teste... Gruss Jan Antwort 64 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.9.2011 um 06:11   soo, gestern abend hab ich noch versucht Kürbissaft herzustellen... was ich allerdings als Fehlschlag bezeichnen würde Aus 1150 Gramm in Würfel geschnittenem Hokkaido konnte ich gerade mal 125 ml Saft rausholen. Dampfentsaften im AMC Topf scheint keine geeignete Methode dafür zu sein. Evtl. ginge es mit so einem Zentrifgaldingsbums besser, kann ich nicht sagen. Der Saft selber war deutlich stärkehaltig, die Jodprobe war so blau, ich dachte nicht dass soooo blau überhaupt geht Besonders viskos war er nicht, ich denke von dem her wär's mit Saft schon ganz gut gegangen. Aber mit der Menge brauch ich kein Kürbisbier brauen. Also Planänderung: Ich werd den Saft und das "entsaftete" Kürbisfleisch jetzt doch mit einmaischen. Brauen werde ich nach dem Earlverfahren. Die Kürbispampe maisch ich in den ersten Guss mit ein, dazu die Hälfte vom Malz. Den ersten Durchgang werd ich mit Gummi- und Eiweißrast fahren, dann kochen, Schüttung 2 werd ich dann nur noch verzuckern, sofern alles so läuft wie ich mir das vorstelle. Und dann werd ich läutern... Ich bin gespannt ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 65 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.9.2011 um 08:36   Hi Tom, die Zentrifugenentsafter sind nicht all zu teuer. Hier einer der Billigsten: http://www.innova24.biz/ItemDetail.aspx?shitemid=40198&track= gmc Hab aber keine Ahnung was der taugt? ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 66 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.9.2011 um 08:42   Der war wohl zu günstig, hihi Zitat: Der gesuchte Artikel ist leider nicht mehr verfügbar. Muss jetzt weiterrühren, bisher schaut's gut aus Grüße, Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 67 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2011 um 01:21   Auch mein Kuerbis Jodproben Test war nicht so erfolgreich. Sowohl frischer Sugar Pumpkin als auch eingedoster wird blau wie die tiefe Nacht. Mein Plan fuer Morgen, ich werd den Kuerbis einfach mit einem Malzauszug ( Wuerze aus dem Braumeister die ich einfach aus dem auesseren Topf entnehme) in einer Styroporbox bei 68C seperat "einmaischen" und durch ein Sieb abfiltern. Dann nach dem das restliche Malz auch seine Single Infusion bei 68C hinter sich gebracht hat, werde ich den Kuerbis- Malz- Dicksaft zum Kochen zugeben. Klingt nach Plan. Morgen dann mehr wie es gelaufen ist. Hefe wird uebrigens die S-04. Gruß Jan Antwort 68 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2011 um 09:48   Jan, ich hab den Kürbis dann gestern doch ganz normal mitgemaischt und das Rastprogramm so gefahren wie oben angekündigt. Also mit Gummi- und Eiweißrast bei der ersten Schüttung (in der auch das ganze Kürbisfleisch und der Saft dabei waren). Das Läutern ging wirklich absolut problemlos! Ich werd sobald ich Zeit find 'nen Fred dafür aufmachen und ein bißchen mehr dazu schreiben. Viel Erfolg Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 69 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 17.9.2011 um 10:19   Zitat von Thomator, am 17.9.2011 um 09:48 Jan, ich hab den Kürbis dann gestern doch ganz normal mitgemaischt und das Rastprogramm so gefahren wie oben angekündigt. Also mit Gummi- und Eiweißrast bei der ersten Schüttung (in der auch das ganze Kürbisfleisch und der Saft dabei waren). Das Läutern ging wirklich absolut problemlos! Freut mich! Dann dürfte das wirklich das Mittel zum Erfolg sein. Auch wenn fast alle amerikanischen Rezepte bei der Kombirast in den 60ern anfangen. Zitat: Ich werd sobald ich Zeit find 'nen Fred dafür aufmachen und ein bißchen mehr dazu schreiben. Warum nicht in diesem hier bleiben? Dan haben wir alles beisammen, Vordiskussion und Ergebnisse. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 70 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2011 um 13:29   Zitat: Jan, ich hab den Kürbis dann gestern doch ganz normal mitgemaischt und das Rastprogramm so gefahren wie oben angekündigt. Also mit Gummi- und Eiweißrast bei der ersten Schüttung (in der auch das ganze Kürbisfleisch und der Saft dabei waren). das ist mir mit dem Braumeister zu heikel! Das ist ne laengere Geschichte, aber ich bekomm z.Z. noch nicht mal einen 55% Weizensud vernuenftig eingemaischt. Ich Versuch die seperat einmaisch Geschichte Gruß Jan Antwort 71 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 17.9.2011 um 22:37   Beim Abfüllen meines Produkts aus Antwort Nr. 39 konnte ich gerade einen ersten Jungbier-Probeschluck nehmen: Natürlich noch sehr jungbierig und unrund, aber zumindest trat keines der Gewürze unangenehm in der Vordergrund. Jedenfalls nicht, wie teilweise befürchtet, die Muskatnuss. Im Hintergrund ein ganz leichter, warmer Zimtgeschmack, und wenn man etwas hätte reduzieren können, dann allenfalls den Piment. Vielleicht könnte man mit der Gesamtmenge der Gewürze noch etwas runter, aber nicht viel. Erinnert etwas an Spekulatius, oder eben Pumpkin Pie, aber nicht unbotmäßig an Weihnachten. Der eigentliche Biergeschmack, so unreif er noch sein mag, kam jedenfalls durch. Ob aber etwas vom Kürbis zu schmecken ist? Ich weiß nicht. Hopfen ist mit errechneten 24 IBU etwas mehr als geplant, aber als Gegengewicht vielleicht gar nicht schlecht, weil ich 5 P Restextrakt habe (trotz Vergärung mit S-04). Jetzt gehts jedenfalls in die Nachgärung und Reifung, und dann schaun wir noch mal. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 72 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2011 um 01:57   Morgen oder Montag kommt noch ein ausfuehrlicher Bericht MIT Bildern. Nur soviel, eingemaischt hab ich getrennt, das Verzuckern des Kuerbises hat einigermaßen geklappt. Die Steuerung meines Braumeisters ist eine Katastrophe und mit manuellem Steuern und sehr langen Aufheizphasen war die Malzmaische nach ca. 15 Minuten @ 70C jodnormal . Soweit so gut, das Problem war, ich hatte unglaubliche Mengen an Heisstrub. So hab ich aus geplanten 20 Litern nur 15 Liter anstellen koennen. Fazit, ich bleib dem RHG treu weil Pumpkin Ale eine Braukatastrophe ist und nicht sonderlich schmeckt Gruß Jan Antwort 73 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2011 um 07:23   Jaaahuuuuuuuuuuuu!!! Darauf ein Amen und ein zünftiges Prost.... Grüße Holger ____________________ Antwort 74

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