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Autor: Betreff: Neu: MattMill Kompakt Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 11:30   Hier zu sehen: http://www.hobbybrauerversand.de/products/Malzmuehlen/MattMil l-Kompakt.html Ich bin stolz auf mein neuestes Baby. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 11:39   Sieht klasse aus Ich hab noch ein paar Fragen: Was ist denn der Unterschied von kurzen/großen Walzen zu langen/dünnen? Sind die Walzen aus dem selbem gehärteten Material wie die große Mühle? Wie sieht der Trichter aus und wie wird der befestigt? Beziehen sich die 2-4kg/min auf Betrieb mit der Kurbel oder motorisiert? Danke Gruß Hotte Antwort 1 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 11:41   Hallo Matthias, Dein neues Baby hatte ich schon entdeckt. Leider kann ich nicht genau erkennen, wie die Walzen beschaffen sind, kannst Du dazu noch was sagen? Kommt als nächstes dann die Luxusausführung mit dicken und langen Walzen? Gruß, Alex. Antwort 2 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 12:06   Hallo, so sehen die Walzen aus: https://picasaweb.google.com/lh/photo/0KYYiGyH85li7UPiDTmcei2 B2GcjcP6GVMFFG_g3GMA?feat=directlink gehärteter Einsatzstahl, fräsgerändelt. Der große Durchmesser ergibt einen zuverlässigen Einzug des Malzes. Der Trichter kann ein großer lebensmittelechter Trichter sein, oder genial einfach: eine PET-Getränkeflasche! Das Gewinde der Flasche passt in das Gewinde in der Öffnung der Kompakt! Die Leistung hängt nicht nur vom Antrieb ab, natürlich auch vom Malz und vom Walzenabstand. Die bgenannten Werte beziehen sich auf Pilsener Malz mit 1mm Walzenabstand. Wenn der Antrieb nicht zu schnell ist, also vielleicht max. 300/min. steigt der Durchsatz mit der Drehzahl. Eine bequeme Kurbelumdrehung brachte ca. 7gr. Malzschrot. @Al : nein, große und lange Walzen wären nicht mehr zu drehen per Kurbel. Zudem extrem schwer, die Kompakt wiegt so schon 5kg! Edit:Hier ein Bild aus der Entwicklungsphase: mit einem eingeschraubten großen 3,2L-Trichter, welcher als Zubehör angeboten werden wird. [Editiert am 11.9.2012 um 15:54 von Matthias H] ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 3 WodkaFan Posting Freak Beiträge: 757 Registriert: 16.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 12:51   Genial!! ____________________ "Der braut sich was!" Antwort 4 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 13:25   Hallo Matthias, was sind denn die Hauptunterschiede zur vorherigen, großen Mühle? Mal vom Preis und der Kompaktheit natürlich abgesehen. Klingt interessant. lg Dominic ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 5 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 14:02   Hallo, warum muß man auf 'Gutes' immer so lange warten. Genial, wie vorher schon gesagt. Mit den größeren Walzen muß man dann wohl langsamer drehen, ich schätze mal 150 U/min sollte wohl satt sein = 1 kg/min. nach Deinen Berechnungen. Leider hab ich schon eine C&S, sonst wärst Du meine erste Wahl. Herzlichen Glückwunsch zur Geburt und ein langes Leben! Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 6 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 17:05   So eine Mühle gibt es noch nirgends! Der größere Durchmesser der Walzen kombiniert mit der optimierten Rändelung ergibt einen guten Korneinzug und eine bessere Schrotzusammensetzung. Und dann auch noch für den Preis.... Ludwig Antwort 7 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 17:13   Sind die Walzen synchronisiert oder ist das bei dem großen Durchmesser nicht mehr nötig? Antwort 8 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.9.2012 um 18:03   ...und natürlich schon bei Hopfen und mehr zu haben...stand im Newsletter... ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 9 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.9.2012 um 08:47   Hallo rmax, nein, eine Synchronisation ist bei dem einzigartig großen Walzendurchmesser nicht nötig. Die Körner werden zuverlässig eingezogen und nehmen die passive Walze über eine rel. lange Strecke zw. den Walzen mit. @dominic: Die gedrungenere Geometrie und damit mögliche feinere Textur der Walzen ist der Hauptunterschied und Innovation zu allen anderen Walzenquetschen im Hobbybereich. Desweiteren handelt es sich, wenn man eine PET-Flasche als Trichter eingedreht hat, und ein Auffanggefäß unterstellt, um eine komplette Malzmühle: sofort komplett und einsatzbereit. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 10 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.9.2012 um 09:34   Matthias, sind die Walzen aus dem selbem gehärteten Material wie die große Mühle? Gruß Hotte Antwort 11 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.9.2012 um 12:18   Hallo Hotte, ja, wie gesagt, Einsatzstahl (für Kenner 16MnCr5), gehärtet und korrosionsgeschützt. (wenn auch nicht 100% rostfrei, d.h. bei konditioniertem Malzschroten, was das Optimum darstellt laut meinem Malzschrotanalysten, ist ein trockenes Reinigen oder anschließendes Trockenschroten zu empfehlen) Falls die Frage auftaucht nach Edelstahlwalzen: damit bekommt man keine dauerhafte Festigkeit, ist zu weich und praktisch nicht härtbar. Zudem sehr teuer. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 12 Earl Posting Freak Beiträge: 824 Registriert: 14.6.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.9.2012 um 21:30   Hallo Matthias, wow, die neue Mühle erschlägt ja alles bislang Dagewesene . Falls meine MattMill (eine aus der noch ersten Generation) mal den Geist aufgeben sollte, dann kommt natürlich die Neue mit den großen Walzen ins Haus. Leider hatte ich mit meiner Mühle das Problem, dass mir das Malz nicht immer nachrutschte. Die Mühle lief also öfter mal im Leerlauf, obwohl der Trichter noch voll war. Dieses Problem tauchte aber nur dann auf, wenn ich feucht schrotete und die Gewindestange zum fixieren des Trichters eingesetzt war. Mit Wasser angefeuchtetes Malz zu schroten, kann ich jedem Hobbybrauer nur empfehlen. Die Spelzen werden hierdurch sehr geschmeidig, so dass sie vollkommen erhalten bleiben und ein viel voluminöseres und lockeres Schrot bewirken. Das Läutern läuft so natürlich noch ein wenig besser. Meine Sorge ist aber nun, dass befeuchtetes Malz vielleicht nicht so gut durch die kleine Öffnung der neuen Mühle nachrutscht. Aber vielleicht hast Du ja schon hier hin gehend experimentiert und kannst meine Bedenken vom Tisch weisen. Anderen Falls wäre es Klasse, wenn Du die Möglichkeit feucht zu schroten bei der Konstruktion der neuen Mühle mit berücksichtigen würdest. Übrigens, mein ganz großes Dankeschön für die neue Mühle. Das mit den großen Walzen ist einfach genial. Viele Grüße Earl ____________________ PS: HIER gehts zur Tauschbörse für Hobbybrauer Antwort 13 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2012 um 12:21   Hi Folks, sieht chic aus das Teil. Das Thema mit grösseren Walzendurchmessern ist ja eigentlich schon lange auf dem Tisch. Schön auch, dass ein eingestellter Spalt von 1mm wieder eine Option sein darf ;-) Obs auf Dauer ohne Synchronisierung funktionieren wird (Verhinderung von Leerlauf), muss sich noch zeigen, aber die grösseren Durchmesser und die Reduzierung der Walzenlängen sprechen eigentlich dafür. Grüsse Thomas ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 14 dirk3 Junior Member Beiträge: 14 Registriert: 8.6.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 18:50   Die Mattmill 2010 hat auch bei 0,8mm nie Probleme bereitet. Bei 1,3 mm Abstand habe ich nie Probleme mit Abläutern, auch nicht bei 1mm. Durchrutschen ist auch nie vorgekommen. Was ist der Vorteil der neuen Kompakten?. Gruß ____________________ Braueulen Brauer Antwort 15 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 20:05   Hallo, die optimierte Walzenoberfläche kombiniert mit den größeren Walzen erlaubt es, den Walzenabstand kleiner einzustellen und somit ein feineres Schrot mit gut erhaltenen Spelzen zu erhalten. Damit erhöht sich die Ausbeute wie auch die Spelzenqualität. Bei geringerer Spelzenzerkleinerung kommt es demnach auch zu einer besseren Würzequalität, da die Spelzen weniger ausgelaugt werden. Am besten ist es, das Malz in mehreren Durchgängen zu schroten. Die Schrotanalysen nach MEBAK, welche ich im Labor in Weihenstephan durchführe, sind wirklich sehr gut! Durch weitere Schrotanalysen versuche ich momentan, die besten Walzenabstände herauszufinden. Das kann aber noch etwas dauern, da es viele Variationsmöglichkeiten gibt. Die besten Ergebnisse erzielt man, wenn man in den Trichter eine Vorrichtung baut, mit der man den Malzzufluss regulieren kann. Dabei ist ein kontinuierlicher relativ kleiner Zustrom an Malz am besten. Die besten Ergebnisse erzielt man mit mahrmaligem Mahlen des Schrotes. Wie oft und mit welchen Abständen, werde ich noch herausfinden. Wenn der Walzenabstand zu groß ist, bleibt ein zu großer Anteil an Kornpartikel im Schrot, der größer als Grobgrieß ist. Gruß, Ludwig Antwort 16 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 17.9.2012 um 21:03   Zitat von Kubus, am 17.9.2012 um 20:05 Hallo, die optimierte Walzenoberfläche kombiniert mit den größeren Walzen erlaubt es, den Walzenabstand kleiner einzustellen und somit ein feineres Schrot mit gut erhaltenen Spelzen zu erhalten. Damit erhöht sich die Ausbeute wie auch die Spelzenqualität. Bei geringerer Spelzenzerkleinerung kommt es demnach auch zu einer besseren Würzequalität, da die Spelzen weniger ausgelaugt werden. Am besten ist es, das Malz in mehreren Durchgängen zu schroten. Die Schrotanalysen nach MEBAK, welche ich im Labor in Weihenstephan durchführe, sind wirklich sehr gut! Durch weitere Schrotanalysen versuche ich momentan, die besten Walzenabstände herauszufinden. Das kann aber noch etwas dauern, da es viele Variationsmöglichkeiten gibt. Die besten Ergebnisse erzielt man, wenn man in den Trichter eine Vorrichtung baut, mit der man den Malzzufluss regulieren kann. Dabei ist ein kontinuierlicher relativ kleiner Zustrom an Malz am besten. Die besten Ergebnisse erzielt man mit mahrmaligem Mahlen des Schrotes. Wie oft und mit welchen Abständen, werde ich noch herausfinden. Wenn der Walzenabstand zu groß ist, bleibt ein zu großer Anteil an Kornpartikel im Schrot, der größer als Grobgrieß ist. Gruß, Ludwig Das würde bedeuten dass eine 3-Walzenmühle besser ist als eine 2-Walzenmühle? Edit: In Beiträgen in US-Hobbybrauerforen les ich heraus dass die 3. Walze mehr oder weniger unnötig ist. [Editiert am 17.9.2012 um 21:04 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 17 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 21:31   Die Dreiwalzenmühle ist eigentlich eine verkappte Vierwalzenmühle. Dass das Schrot bei mehrfacher Vermahlung besser ist, dafür sprechen einfach die Analysenwerte und die Verwendung von Vier- bzw. Sechswalzenmühlen in Brauereien. Man kann aber nicht generell pauschalisieren, dass alle Dreiwalzenmühlen besser vermahlen als jede beliebige Zweiwalzenmühle, es kommt einfach sehr stark auf die Bauart der Walzen und vor allem der Oberfläche an. Nachdem man im Hobbybereich das Schrot drei mal hintereinander mit jeweils enger werdendem Mahlspalt schroten kann, hat man damit eine Sechswalzenmühle. Nachdem ich noch nicht alle Analysen gemacht habe, kann ich noch nichts sicheres zur optimalen Einstellung der Mattmill compact sagen. Meiner Vermutung nach bekommt man das beste Ergebnis, wenn drei mal hintereinander geschrotet wird. Wenn ich genaueres weiß, werde ich es hier schreiben. Wenn die Walzen optimal eingestellt sind, kann man sogar eine Spelzentrennung vornehmen, um besonders milde Biere zu erhalten. Dies ist bei einer optimalen Einstellung mit der Mattmill compact sogar möglich! Gruß, Ludwig Antwort 18 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 17.9.2012 um 21:40   Welche Spaltbreiten würdest Du empfehlen? ____________________ Gruss Uli Antwort 19 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 21:44   Zitat von Kubus, am 17.9.2012 um 21:31 Wenn die Walzen optimal eingestellt sind, kann man sogar eine Spelzentrennung vornehmen, um besonders milde Biere zu erhalten. Wie funktioniert so eine Spelzentrennung? Antwort 20 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 21:54   Eine essentiell wichtige Vorraussetzung ist, dass die Spelzen gut ausgemahlen sind. Diese werden aus dem Schrot ausgesiebt und erst später während der 72° C-Rast zugegeben und dienen dann wie immer als Läuterhilfe. Dadurch werden aber weniger Polyphenole und Kieselsäuren aus den Spelzen ausgelaugt und es resultieren hellere und mildere Biere. Eigentlich simpel. Das darf man aber nur machen, wenn die Mühle mitspielt. Zu den Spaltbreiten möchte ich noch keine endgültige Empfehlung geben, da noch einige Analysen ausstehen, ich werde aber berichten. Ich habe mir mit verschiedenen Partikelgrößen ein Referenzschrot zusammengemischt, also ein fiktives Optimalschrot sozusagen. Davon werde ich mal bei Gelegenheit Bilder einstellen, damit man sich daran orientieren kann, wie ein optimales Schrot auszusehen hat. Gruß, Ludwig [Editiert am 18.9.2012 um 12:59 von Kubus] Antwort 21 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 22:17   Du, veränderst ja ständig deine Parameter beim Malz und der Mühle, welchen Einfluss hat das Maischprogramm dann darauf. Wie oft maischst du jede Änderung des Malzes: 3-5 mal. Oder führst du nur einen Sud nach jeder Änderung? hoepfli Antwort 22 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 07:15   Das mehrmalige Schroten dient dem besseren Ausmahlen der Spelzen und einer günstigen Partikelgrößenverteilung des Schrotes, so dass die Kornpartikel beim Maischen von den Enzymen gut angreifbar sind. Trotzdem soll aber das Läutern gut funktionieren. Es gibt daher bestimmte Empfehlungen, wie die Partikelgrößenverteilung sein soll. Durch ein günstiges Schrot sind kürzere Maischezeiten bei besserer Ausbeute möglich. Der Endvergärungsgrad steigt ebenso wie die Würzequalität. Gemaischt wird natürlich das gesamte Schrot. Wählt man allerdings die Spelzentrennung, so maischt man diese erst kurz (10 Minuten, aber nicht kürzer!) vor dem Abmaischen dazu. EDITH sagt: Die Spelzen sollen zum Großteil der Zeit während der 72° C-Rast schon mit dazu. Gruß, Ludwig [Editiert am 18.9.2012 um 13:01 von Kubus] Antwort 23 prueegg Senior Member Beiträge: 326 Registriert: 25.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 07:31   Ist die Öffnung des Trichters gross genug, dass das Malz durch verkeilen nicht hängen bleibt? Oder ist es nötig zwischendurch am Trichter zu rütteln, damit es wieder weiter geht? Antwort 24

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