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Autor: Betreff: Einhebel-Gegendruck-Flaschenabfüller
Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 23.9.2004 um 05:40  
Moin ughi,
Zitat:
... spunde die so runter, das ich auch "warm" abfüllen kann,...

das ist das verkehteste was du machen kannst.
wenn du warm mit wenig Druck abfüllst, hast du nach dem Abkühlen kaum mehr CO2 im Bier!!!
Du musst dich bei allem an der Sättigungsdrucktabelle orientieren.

Cheers
Antwort 25
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ughi
Beiträge: 833
Registriert: 6.4.2003
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 24.9.2004 um 13:03  
hey heavy,

meine fässer sind so oder so völlig überkarbonisiert...
ich dachte ich spunde runter, auf etwas über dem spundungsdruck für meine Temperatur (lt. Tabelle irgendwas um 1,4bar bei 16grad oder so), und kann dann warm abfüllen (--> folglich sinkt der CO2 gehalt im Bier auf das gewünschte level)
interessant ist hier nur, wie viel ich den Druck erhöhen muss, bzw. wie viel CO2 das Bier verlässt nachdem flaschenfüllen.

Aber für mich ist dieser Abfüller das optimale, da ich ja keinen Fassbierkühlschrank habe, und somit erst auf Fässer ziehe, und im anschluss nen 20L keg in zwei Kästen "umfülle". - So kann ich flaschenweise (sedimentfrei!) kühlen und genießen :D

wenn du noch tipps hast, immer ran an die tastatur :)


____________________
Viele Grüße, Matthias
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Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 24.9.2004 um 13:28  
hmmm... ughi,
dann dürfte die Entspannung der Flaschen zum Geduldsspiel werden.
Ich denke, dass das Abfüllen selbst keine Probleme bereitet, aber du musst ganz langsam und vorsichtig entspannen!!!
Wenn du auch keine Keg-Kühlung hast, so wird es doch im Moment nächtens schon ganz schön kühl. Lass deine kegs über Nacht draussen stehen und fülle morgens ab, wenigstens ist es dann nicht ganz so warm.

viel Erfolg, ich denke ja, dass du berichten wirst.
Antwort 27
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burgi4u
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red_folder.gif erstellt am: 25.9.2004 um 15:25  
Hallo @all,
also Eure Flaschenabfüller und Tips sind ja klasse. :)
Ich wollte mir halt auch einen bauen, damit man mal Flaschen mit zu Freunden nehmen kann.
Jetzt habe ich mal Überlegungen angestellt. ;)
Es soll ja der gleiche Druck in den Flaschen sein vor dem Befüllen wie im Fass.
Hatte ein fast leeres Fass mit 2-3 Liter Bier. Dieses habe ich bei 0 Grad mal übercarbonisiert über ein paar Tage mit 1,5 bar. Dann habe ich einfach den Druck abgelassen.
Jetzt herscht ja der gleiche Druck wie in den zu befüllenden Flaschen.
Dann habe ich einfach mit einem Schlauch durch Gefälle meine Flaschen befüllt.
Im Schlauch hatte ich einen Hahn, so konnte ich ganz nett 6 Flaschen befüllen.
Es hat minimal geschäumt. Warum sollte es auch schäumen?
Das fließt ja langsam vor sich hin und ich befülle die Flasche von unten.
Das ist jetzt 3 Tage her, gestern und vorgestern habe ich Flaschen geöffnet und natürlich getrunken. :)
Richtig Druck auf den Flaschen und schöne Rezenz, obwohl ich die Flaschen gleich bei 0 Grad aus der Truhe genommen hatte.
Also hat sich wieder Druck aufgebaut in den Flaschen.
Jetzt überlege ich, ob ich überhaupt noch einen Abfüller brauche.
Es kann sein, dass das Bier nicht so lange haltbar ist wie mit einem Abfüller,
da ich ja nicht mit CO2 vorgespannt habe. :question:
Viele Grüße
burgi :D
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Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 25.9.2004 um 16:37  
Hallo burgi,
schön, dass das so funktioniert hat. Ich habe aber grosse Bedenken:
Zitat:
... Dann habe ich einfach den Druck abgelassen.

dabei müsste das Bier Schaum erzeugt haben und bei 2-3Litern Bier ist auch sehr schnell das ganze Karbon flöten.
Zitat:
... Warum sollte es auch schäumen?

ganz einfach weil der CO2-Partialdruck innerhalb des Bieres erheblich höher ist als in der Athmosphäre.
Zitat:
Das fließt ja langsam vor sich hin und ich befülle die Flasche von unten.

...und dabei gibt es CO2 ab.
Zitat:
... gestern und vorgestern habe ich Flaschen geöffnet und natürlich getrunken. :)
Richtig Druck auf den Flaschen und schöne Rezenz, obwohl ich die Flaschen gleich bei 0 Grad aus der Truhe genommen hatte.

freue dich, ob dir das immer so gelingt???

Cheers
Antwort 29
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ughi
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red_folder.gif erstellt am: 30.9.2004 um 23:07  
Habe jetzt mit dem Bau meines Füllers begonnen.
muss noch den "komplizierten" degen-anschluss bauen sowie das gestell....

habe bei Rudat wegen dem Preis nachgefragt (35EUR) - der Verkäufer sah mich schon schräg an als ich ihm sagte das ich das Teil im Internet für 25EUR gesehen habe. - und erklärte mir, das es sich um einen Tippfehler gehandelt hat auf der Webseite. Nunja, ich habs ja und dachte mir, Okay, wenn du den Flaschenfüller bauen willst nimmste das Teil "unter protest" mit.
morgen besorge ich mir im Baumarkt dann die weiteren einzelteile und schau mal wie weit ich dann komme.


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Viele Grüße, Matthias
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Rosebud
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red_folder.gif erstellt am: 1.10.2004 um 10:11  

Zitat:
morgen besorge ich mir im Baumarkt dann die weiteren einzelteile und schau mal wie weit ich dann komme.


ohne Schleichwerbung zu betreiben, empfhele ich Dir "praktiker", der hat bis morgen auf alle Artikel 20%; das lohnt sich auf alle Fälle, denn die Kleinteile für den Füller gehen ganz schön ins Geld! Ich hab' meine Kosten mal zusammengerechnet und komm da locker auf 100 Eumel, da rechnen sich die 20% allemal.


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red_folder.gif erstellt am: 2.10.2004 um 09:00  
@Rosebud,
100 Eumel, hmmm...
würde ich gerne mal sehen, weil meiner kommt gerademal, auch unter Berücksichtigung, dass der Dreiwegehahn jetzt satte 10.-Euro mehr kostet, auf alles in allem noch nichteinmal 60.- Euro.
Also der von mir hier vorgestellte Abfüller kann unter 60.-Tacken nachgebaut werden.

Für 40.- mehr, müsstest du allerhand zusätzliches Material verwandt haben.
könntest du mal ein Pic posten?

Cheers
Antwort 32
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Rosebud
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red_folder.gif erstellt am: 2.10.2004 um 09:27  

Zitat:
@Rosebud,
Für 40.- mehr, müsstest du allerhand zusätzliches Material verwandt haben.
könntest du mal ein Pic posten?
Cheers


Mein Gestell war relativ teuer, inkl. der Messingwinkel und Reduzierstücke kamen nochmal 25-30 Euro dazu, es waren also keine 100 Euro sondern kanppe 90, macht aber dann auch keinen Unterschied mehr...


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red_folder.gif erstellt am: 8.10.2004 um 10:08  
hi,
nettes gerät. bin gerade beim stückliste machen :)
was mich noch interessieren würde: welche co2 flaschen nehmt ihr da?
2kg flaschen aus dem aquarienzubehör (hätte eine am aquarium hängen, obs meine frau wohl merken würde, wenn die weg wäre? ;) ) oder größere flaschen für gaststätten etc?
und wie hoch ist egentlich der verbrauch?
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red_folder.gif erstellt am: 8.10.2004 um 10:17  
also ich habe eine 2- und eine 6kg-Flasche.
die 6kg-Fl habe ich nochnie gebraucht weil ich mit der 2kg-Fl fast ein halbes Jahr lang auskomme. Ich kann nicht genau sagen wieviele Kegs ich damit leer drücke, aber es sind eine ganze Menge.
Erstaunlich wieviel CO2 2kg sind.
Antwort 35
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ughi
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red_folder.gif erstellt am: 8.10.2004 um 15:48  
mit nem halben kilo kommt man etwa 100-120liter weit.
Ich werde mir in naher zukunft auch eine 2kg pulle besorgen, weil die 0,5er keinen Standfuss hat.


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red_folder.gif erstellt am: 9.10.2004 um 21:23  
dann schauts ja ganz gut aus mit meiner aquarienflasche ;)
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ughi
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red_folder.gif erstellt am: 13.10.2004 um 10:11  
Spricht was dagegen, mal ne 5L-Dose mit dem Apparat zu füllen? - Mal ganz davon abgesehen das ich nich seh wann se voll is? ;)


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red_folder.gif erstellt am: 27.12.2004 um 19:43  
Ich habe jetzt auch meinen Füller modernisiert, da mir aufgefallen ist, dass bis jetzt noch keiner eine Schutzvorrichtung vor dem Zerbersten der FLasche hat.

Aber erstma Danke an "Ughi", deine Variante des Gestelles ist echt gut und daher musste ich sie einfach kopieren;-) :






Aus einer Plexiglas-Scheibe aus dem Baumarkt habe ich das Gehäuse geformt.





Hier ist die Halterung von unten zu sehn:


Und um die Flaschen auch schön lagern zu können, werden natürlich noch stilechte Bierkisten benötigt!! Hier nun mein Leergutlager:





Die Kosten des Gestells:

- (1) Alfer® Quadratrohr Aluminium (1,0m); 2 Stück = 10,00 Euro
- (2) Alfer® Winkel ungleichschenklig Aluminium (1,0m) 1 Stück = 3,00 Euro
- (3) Alfer® Rohr Zweifach Aluminium (Beutel à 2 Stück); 2 Stück = 1,40 Euro
- (4) Alfer® Lamellenstopfen Plastik (Beutel à 2 Stück); 2 Stück = 1, 00 Euro
- (5) Winkelverbindung Edelstahl; 1 Stück = 3,60 Euro
- (6) Verstellwinkel Edelstahl; 2 Stück = 5,40 Euro
- (7) Plexiglas (Bastlerglas 50x50mm; Stärke 4mm); 8 Euro
- (8) Scharnier Edelstahl (1); 2,20 Euro
- (9) Scharnier Edelstahl (2); 2,10 Euro
- (10) Möbelknopf Messing; 3,70 Euro
- (11) Stuhlwinkel Edelstahl; 2 Stück = 1,20 Euro
- (12) Rohrschellen; 4,70 Euro
- diverse Schrauben und weiteres Kleinzubehör
-> Gesamtkosten 46,30 Euro


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ughi
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red_folder.gif erstellt am: 27.12.2004 um 21:24  
sieht schick aus, nicht so gefrickelt wie meiner.... :D

Ich weiss nicht, ist dir eine Flasche geplatzt oder wie bist du auf die Idee mit dem Plexiglasschutz gekommen? ich kann mir nicht vorstellen das eine Flasche beim Abfüllen mal platzt.... hm. *grübel


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burgi4u
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red_folder.gif erstellt am: 27.12.2004 um 21:33  
Ähm,
wie ein Einhebel-Abfüller sieht es aber leider nicht aus,
so richtig passt es nicht in diesen thread. :(
Aber ich finde ein wenig passt es schon,
weil Du ja Fotos posten solltest.
Klasse sehen die Fotos auf jeden Fall aus. :)
Viele Grüße burgi :D


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Schade dass man Bier nicht ficken kann
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Rosebud
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red_folder.gif erstellt am: 27.12.2004 um 22:07  
@burgi4u
Ich wollte halt keinen neuen thread aufmachen, zumal es mir in diesem Fall nur um den Plexiglasschutz ging, der sollte sich auch an einem Einhebel-Füller anbringen lassen... ;)

Ich persönlich sehe noch keine Notwendigkeit auf den Einhebel umzusatteln, und bleibe daher vorerst bei der "Ur-Version"

@ughi

Ich gehe dabei gerne auf Nummer sicher, wenn du mal beim Abfüllen in der Brauerei warst, und das häufige Platzen der Flasche gehört hast, bekommst du einfach Respekt. Für mich ist dies eine abolutes Muss, denn schliesslich wird die Flasche mit Druck gefüllt und sollte in einer Flasche ein Haarriss sein, ist ein Zerbersten nicht ausgeschlossen, und wenn dir so eine Flasche um die Ohren fliegt, kann dies im wahrsten Sinne des Wortes ins Auge gehn :o


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red_folder.gif erstellt am: 27.12.2004 um 23:34  
@sandmann

hast recht, eigentlich sollte ich es auch besser wissen!! Bei meinem Werkstoff handelt es sich um 4mm starkes PS.

Hab halt das Wort "Plexiglas" verwendet, da ich nicht weiss, wieweit hier die genauen Bezeichnungen bekannt sind, und da hab ich der einfachtheithalber Plexiglas geschrieben, da dann hier jedem bekannt sein sollte, was ich mein (so, genug gerechtfertigt ;) )

PS war das Material, welches gerade bei Geht-nicht-gibts-nicht verhökert wird und sollte als Berstschutz genügen.

Hier nochmal die Produktbeschreibung (als typisch Deutscher wird bei mir alles schon brav archiviert ;) ):




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Anterus
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2005 um 13:57  
Habe die Ehre....
Ich mach den Thread mal wieder auf, erst mal danke, hat mir bis jetzt sehr geholfen. Ein Problemchen hätt ich noch. Ich möchte auf meinem Füller mal Siphons wie auch "normale" Flaschen abfüllen. Wie macht Ihr das mit der Dichtigkeit Flasche zu Füller!?
Gruss...Flo


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Rainer
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2005 um 19:36  
Hallo Anterus,
zum Abfüllen der Sypons 1 u. 2 Liter hab ich mir ein extra Abfüllrohr "gebastelt" genau wie das für normale 0,5 er Flaschen, nur etwas länger. Zwischen dem Gummi für 0,5 er Fl. und dem Gummi für Syphons hab ich eine Metallscheibe (glaube es ist eine 12er Karosseriescheibe) gelegt. Die Scheibe hat fast den Außendurchmesser wie das Gummi des Syphons und die Bohrung ist kleiner als das andere Gummi. Im Trockenlauf hats funktioniert. (nur geprüft ob dicht ist, noch nichts abgefüllt )
Gruß
Rainer


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ClaudiusB
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red_folder.gif erstellt am: 15.2.2005 um 07:26  
@Anterus

Zitat:
Habe die Ehre....
Ich möchte auf meinem Füller mal Siphons wie auch "normale" Flaschen abfüllen. Wie macht Ihr das mit der Dichtigkeit Flasche zu Füller!?
Gruss...Flo


Ich hatte das gleiche Problem mit meiner 5 L Fassabfüllankage, brauche manchmal eine Probeflasche. Habe einfach den Füllkopf für Fass und Flasche umgebaut.
Die Bilder zeigen nur den Füllkopf, das Füllrohr kommt automatisch raus.

Cheers ClaudiusB
El Paso, Texas

Füllkopf für Fass und Flasche


Füllkopf mit roter Dichtung für die Flasche




Fassabfüllung



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Mein Spielzeug
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Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 15.2.2005 um 09:02  
Mensch Claudius, du verblüffst uns immerwieder und lässt uns dabei ganz schön "alt" aussehen. :thumbup:
Antwort 47
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ughi
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Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 15.2.2005 um 10:10  
Mein Problem beim Befüllen von 5L Dosen ist einfach die tatsache, das ich die Schaumbildung im Fass nicht sehen kann.... Den Füllstand des Fasses kann man ja relativ einfach mittels einer Waage herausbekommen.

Oder macht es einfach sinn, ein paar Flaschen zu befüllen und dann wenn man die richtige Einstellung gefunden hat, auf die 5L Dosen umzusteigen?

Ich plane, für die Festivals, die ich dieses Jahr besuchen werde, 5L Dosen mitzunehmen statt der 20L Kegs. - Da bekomm ich ja nen Krampf beim Zapfen ;)


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Viele Grüße, Matthias
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Beiträge: 71
Registriert: 10.12.2004
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 23.2.2005 um 22:53  
Hallo Heavybyte,
Ich habe mir nun auch einen Gegendruckabfüller nach deinem Prizip gebaut. Problrm dabei ist nun, dass ich die Flaschen nicht füllen kann da das Bier aus dem Entlüftungsventil drückt anstatt in die Flasche...? Ich bin ansonsten nach der hier Beschriebenen Vorgehensweise vorgegangen, deshalb verstehe ich im Moment nicht was ich falsch mache. Vom Prinzip kann ich verstehen warum es mir durch das Entlüftungsventil drückt da dies ja der dierektere Weg für das Bier ist, warum sollte es auch erst in die Flasche gehen wo dort doch ein höherer druck herrscht als der dierekte Weg über das Ventil ???
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